Robert Oeschler, 12'den 1981'ye kadar CIA (DDCI) Direktör Yardımcısı ve Deniz İstihbaratı ve Ulusal Güvenlik Ajansı Direktörü olan Bobby Ray Inman ile MJ-1982 üzerine bir röportajı teybe kaydetti.NSA). Inman, şunları kaydetti: MJ-12'nin onun için bir anlamı vardı ve şu emekli olmadan önce programı biliyordu UFO'ları çevreleyen konularda halkın telkin edilmesi.

02.08.2002/XNUMX/XNUMX Robert Emenegger ile röportaj (ortak yapımcı) ve 1975 devlet destekli UFO belgeselinden Alan Sandler ile birlikte UFO'lar, geçmiş, şimdi ve gelecek. Emenegger de bu belgeyi sağladı Steven Spielbergfilmindeki iniş sahnesini belgesele dahil eden Üçüncü Türden Yakınlaşmalar.

Grant Cameron: İnternette iki haber yayınlıyordum ve ikisi de seninle ilgili, bu yüzden birkaç şey hakkında seninle görüşmek istedim.

Robert Emenegger: Elbette

GC: Gönderdiğim bir şey var - kitabınızda bunun size ait olduğunu iddia ettiniz CIA notu.

RE: Tabii. Ha ha.

GC: Jacques Vallee'den aldım ve her şeyiyle tarihi bir belge olarak yayınlandı. Size bununla ilgili sorum şu - CIA raporu olduğunu nasıl anladınız? Nasıl algıladığınızın hikayesi nedir?

RE: Sanırım adı Mendinhall'dı. Doğru mu?

GC: İsim benim için hiçbir şey ifade etmiyor.

RE: Yazardı çünkü onunla telefonda konuştum.

GC: Lundahl? Arthur Lundahl mı?

RE: Lundinhall. Hayır – sadece Lundahl, değil mi?

GC: Evet. Arthur Lundahl.

RE: Evet. Lundenhall gibi olduğunu düşünmeye devam ettim. Çünkü onunla telefonda bir numara hakkında konuştum. Bob Friend bana bundan bahsetti ve bence Coleman bunu onayladı, bu yüzden böyle insanların bana bundan bahsetmeleri için hiçbir nedenim yok ve adama özelde görünüp görünmeyeceğini sordum. Bu konuda gerçekten rahatsızdı. Sadece yapmak istemedi.

GC: CIA'den Lundahl'dan mı bahsediyorsunuz?

RE: Evet. Ha ha.

GC: Ne gördün - elle yazılmış mı yoksa daktiloyla mı?

RE: Benim için elle yazılmış gibi görünüyor - öyle hatırlıyorum. Jacques'da bir kopyası varsa, bu benim için yeterli.

GC: Ama J. Allen Hynk'ten aldın, değil mi?

RE: Aldım - ilk kimden aldım, soruyorsun?

GC: Evet.

RE: Sanırım bunu Hava Kuvvetleri için yaptığı için gündeme getiren Bob Friend'di. Bir UFO olayı olduğu için Hava Kuvvetleri çağrıldı.

GC: Ama gerçek bir kopya. Sanırım 11 sayfam var. Elle yazılır. Kitabında kullandığın bu mu?

RE: Kesinlikle kullandığım bilgiler.

GC: Ama CIA'den bahseden belgeyi görmedin mi?

RE: Adının CIA olduğunu hatırlamıyorum.

GC: Bir karışıklık var. J. Allen Hynek'in Friend'in ofisinde gördüğüne dair bir hikayem var.

RE: Bu muhtemelen doğru.

GC: Ve bunu kendi eliyle yazdı.

RE: Şimdi çok mümkün çünkü ben gerçekten - bilirsiniz - o zamanlar tartışacak çok başka şeylerimiz vardı. Bob Friend'in hikayeyi anlatmasına ve bana Hynk ile birlikte anlatmasına izin vermek dışında buna odaklanmadım - ilgililer, ben böyle biliyordum. Ben bir araştırmacı değilim. Bu muhtemelen hiç kimseye açıklanmadı, ama bana tüm bilgiler verildi.

GC: Ve Lundahl temelde bunu doğruladı mı?

RE: Evet, çünkü “Katılmanızı istiyorum. O olay hakkında konuşacağız. Kamerada olur muydun?” Bir nevi anladı – “Hayır, istemedi. Şimdi bu biraz garip. Burada hala bazı ajanlar var. Dedi ki: "Bazı ajanlar hala çalışıyor ve bence işin özü buydu. Başından beri teyit edilmiş mutlak bir olay olması dışında size bu konuda gerçekten fazla bir şey söyleyemem. Bob Friend'in bir park yeri olan CIA binasının koridorlarında yürüdüğünü ve tüm bu hikayeyi anlattığını sanmıyorum, bu yüzden olaya karışan kişilerin konuştuğunu varsaymalıyım - ama kimsenin konuştuğunu hatırlamıyorum. hikaye kadar.

GC: Ve Coleman temelde onunla aynı fikirde mi?

RE: Herkesin bir şansı vardı. Aslında, biliyorsunuz, anlaşmalarımızdan biri Pentagon'daki senaryoyu gözden geçirmekti ve herhangi bir şey hakkında bir soru varsa, sorma hakları vardı. Garip bir şekilde, hiç kimse Holloman AFB iniş olayını sorgulamadı bile. “Tamam” gibiydi, çok ilginç olduğunu düşündüm.

GC: Sana sormak istemediğim bir soru ama şimdi gündeme getirdin. O zaman neler olduğuna dair izleniminiz neydi?

RE: En başından mı demek istiyorsun?

GC: Coleman gibi insanların bu tuhaf hikayeleri ortaya atmasını sağlamak konusunda ne hissediyorsunuz? Gerçek rolleri neydi? Ne yapmaya çalışıyorlardı?

RE: Peki sen nereden biliyorsun? Dindar değildim ve partnerim de değildi. Bütün bunları bildiğine eminim. Norton Hava Kuvvetleri Üssü'ne gittik, aralarında 3D hareketli holografi, lazer ve kanser, araştırma ve geliştirmedeki tüm ilerlemeler - ARPA tipi projeler ve UFO meselesi de dahil olmak üzere başka şeyleri tartışmak için gittik. Buna inanamadım, ama dedim ki, tamam, kabul edeceğim ve bir konuşma diğerine, Pentagon'la bir temasa yol açtı. Herkes yaptığımız şeye daha açık olamazdı. Bu satırdaki herhangi biri, beklediğim gibi, "Ne saçmalıyorsun?" Diye sorabilirdi ve diyebilirdi.

GC: Başlangıçta mı yoksa daha sonra mı dahil oldu?

BE: Hayır, her şey gelişti. Biri diğerini arayacak. Örneğin biz ofisinde otururken Coleman "Bekle" dedi. George'u aradı ve "Bu adamlarla konuşmak ister misin?" dedi. Sanırım bir gün sonra sığınağa gittik ve orada George ile tanıştık. Yapamadık - sanırım oldukça basittim. İlk sorum, "Holloman Hava Kuvvetleri Üssü'ne inen gemi ne olacak?" oldu.

Bir nevi şöyle dedi, “Pekala, sana bunu söyleyeceğim ve sonra gidip Sovyetler hakkında hiç durmadan konuştuk. Kitapta bunu ifade etmem gerektiğine eminim. Her şeyden bahsetti - Sovyetleri gözetlemek, hava değişimleri, asıl mesele buydu. Sonra, “İklim değişikliğine karşı stratejiler üzerinde çalışan en iyi bilim adamlarına sahibim” dedi. Benimle bir partnerim mi vardı yoksa orada tek başıma mı oturuyordum hatırlamıyorum. Hatırlamıyorum. Sonra bilim adamlarının beğendiğini söyledi ve bu kitabı kucağıma koydu ve açtı ve şöyle dedi, “İyi arkadaşım General George Weinbrenner'a. Dr. Allen Hynk tarafından.” Kitap UFO'larla ilgiliydi. Havayla hiçbir ilgisi yoktu, sanki “Ah. Ne hakkında konuştuğunu biliyorum.” Bu inanılmazdı. Kafka oyunu gibiydi.

GC: Bir başka sorum da yaşayan bir uzaylı hakkındaydı. Bu, 20 yıldır üzerinde çalıştığım Swan ile ilgili.

RE: Birisi Swan ve geçmişi hakkında çok ilginç bir hikaye anlattı. Nerede olduğunu hatırlayamıyorum ama kadının ruhuna dair çok daha fazla fikir verdi. Sen mi yazdın yoksa başka biri mi bilmiyorum.

GC: Evet. Kanadalılar ona baktı ve bence Deniz İstihbaratı ve sonra Merkezi İstihbarat yönü vardı. Takip edip etmediklerine gelince, pek emin değilim.

RE: İşin içine girdikçe, tek bir Deniz İstihbarat Şefi görüyorum. Biri tüm bunlara çok duyarlıydı veya ilgileniyordu. Belki de yaptığı şeyle ilgili duygularını karıştırdı. Benim için kesinlikle şaşırtıcı olan tek şey, bu üç soruyu sormalarıydı. Bilmiyorum? Bunlar yazılı bir belgede mi?

GC: Evet. Bunu Katoliklerle mi konuşuyorsun?

RE: Evet, herhangi birinden yana mısınız yoksa üçüncü dünya savaşı çıkacak mı? Bir araç veya uzay gemisi görebiliriz ve sonra görünüşe göre herkes pencereye gider. Sanırım bu şekilde rapor ediliyor.

GC: Evet. Notta var.

RE: Bir şey görmüş gibi görünüyor. Bir şey gördüklerini ve radar onayı istediklerini ve bu çeyreğin radar tarafından engellendiğini söylediler gibi göründüğünü söylemeyeceğim. Bence çok kıllıydı.

GC: Ve Lundahl, bu şeyi pencereden gördüğünü dolaylı olarak birisine doğruladı.

RE: Ve belki de tozun nasıl yatıştığını biliyorsunuzdur ve birkaç yıl sonra onunla konuştuğumda muhtemelen hatırladı, “Aman Tanrım, hayır, bunu istemiyorum. Deli olduğumu düşünecekler.

GC: Etrafındaki en büyük UFO kitap koleksiyonlarından birine sahip olduğu biliniyordu. Tanıdığım bir araştırmacı onları gördü ve gördüğü en büyük UFO koleksiyonlarından biri olduğunu söyledi.

RE: Oh yaptı!

GC: İçindeydi ama pozisyonundan dolayı ilgi odağının dışında kalmak zorundaydı.

RE: Bilirsiniz, bazı şeylere inanma eğilimindeyseniz, bazen boşlukları doldurma eğilimindesiniz. Bob Friend'in Hava Kuvvetlerinin onu daha fazla geliştirmek istediğini söylediğini biliyorum. Komutanının yanına gitti ve “Boşver, buradan alıyorum” dedi.

GC: Ve yaşayan uzaylı bir başkası. . .

RE: Bu beni şaşırttı. Yaşayan uzaylı derken ne demek istediğini anlamadım.

GC: Pekala, tüm hikaye—Hükümetin ortaya çıkıp bu hikayeye düşen bir uçan daire olduğunu ve bir uzaylının hayatta kaldığını söylediği 12'de başlayan yaklaşık 1951 referansım var. Sanırım sana bir röportaj teklif edildi.

O: Öyleydim.

GC: Evet.

RE: Peki, sana bir şey söyleyeceğim. Bir şey oldu. Çok tuhaf olduğunu düşündüm. Özellikle inanmadım. Bu arada bir yıl önce eşiyle birlikte bir trafik kazasında ölen Paul Shartle diyebilirim. Çok yardımcı olurdu. Hal Puthoff'u yakalamaya çalıştım - Hal'i tanıyor musun?

GC: Dolaylı olarak.

RE: Onu Shartle ile konuşturmaya çalıştım çünkü her zaman başkaları için cevap vermeye çalışırım. Aynısını Coleman'a da yaptım. "Ara onu!" dedim, hiçbir şey yorumlamak istemiyorum. Ama Paul Shartle bir keresinde bana New Mexico'yu sevip, uzaylılarla tanışmak isteyip istemediğimi sordu. Hiç yaşanmamış olsa da, bahsettiğin şey gibi geliyor. O garip olayı hatırlıyorum. Bundan bahsedersen bunun olacağını düşünmemiştim bile.

GC: Sanırım seksenlerin sonuydu.

RE: (gülüyor) Evet. Bu doğru.

GC: Linda Howe teklif edildi ve Whitley Strieber de öyle.

RE: Aşağıya gelip tanışmak ister misin?

GC: Çoğunun uzaylıyla tanışmaması gerekiyordu. Yaşayan uzaylının "koruyucuları" olarak adlandırdıkları kişiyle tanışacaklardı. Yüzbaşı olan ve şimdi albay olan bir adamdı. Hikayelerden biri, sağlığının kötü olduğu ve bu röportajı ayarlayacakları ve bu uzaylıyla yaşayan bu kişiyle konuşabilecekleriydi.

RE: Bütün bunları ve beni gerçekten şaşırtan şeyi duydum. Mesela kim kışkırttı? Bunu benimle kimin başlattığını biliyorum. Paul Shartle'dı. Ama Linda Howe'u kim kışkırttı. Biliyorsun?

GC: Hükümet gelip bu şeyleri kucağımıza atmaya devam ediyor. Sizinki en önemlisiydi çünkü 1969'da Blue Book'u kapattılar, bu da 20 yıldır yaşadıkları ve umutsuzca kurtulmaya çalıştıkları bu büyük PR sorunu anlamına geliyordu. UFO olayını patlatmaya çalışıyorlar. Birden ondan kurtulur. Bununla bir daha asla uğraşmak zorunda kalmayacaklar, öyleyse neden iki veya üç yıl sonra aniden size gelip inişle ilgili bu tuhaf hikayeleri anlatmaya başlasınlar. Zorunda değillerdi.

RE: Bence de değil. Birdenbire yanına geldim ve Shartle ile konuşurken Norton'da Albay Lane olduğunu biliyorsunuz. "Shartle, bütün bunları sen uydurdun ya da kendin mi yapıyorsun?" dedim. "Eh, OSI'den Albay Lane bir bakıma önerdi" dedi. Tanıştığım Lane'i aradığımda, "Ah, Shartle hikayelerle dolu!

Ah, dostum. İzlemeye çalıştığınız her türlü bilgiyi almaya çalıştığınızda hava çok bulutlu. Şimdi biliyorsunuz - kitapta olup olmadığını bilmiyorum, belki de değil - Bob Scott ve Miller ile Reagan yönetimi sırasında tanıştığımı

GC: İki general mi? (biri general, diğeri PH.D)

RE: Norton'da bizim yaptığımız gibi başka bir program istediler ve tartışmak için çok zaman harcadık. Bob Scott, Reagan tarafından atandı. Onunla ilk tanıştığımda ABD başkanıydı—  Bruce Herschensohn  1972'den 1974'e kadar başkanın özel asistan yardımcısıydı - Bruce'un Washington'da kim olduğunu biliyor musunuz bilmiyorum. Onu böyle tanıdım. Sonra o film deposu olan DAVA'nın başkanı olarak ortaya çıktı. General Glen E. Millar'ı emir subayı veya ikinci komutan olarak emekli etmişti. Çok tartıştık. Kasada çıkmak istediği bir sürü şey vardı. Hatta General Miller'ı, Hynk ve grubuyla tanışmak ve onları Norton'a götürmek ve etrafa bakmak için evimize getirdim. Miller bile bazı tuhaf şeyler söyledi. Odanın içinde dolaşıyor ve "Eh, sesleri aktif hale geldiler" diyor.

Görünüşe göre, ses veya el ile aktive edildikleri veya kontrol edildikleri bir araç gördüğünü söyledi. Hangisi olduğunu hatırlamıyorum. Bu çok tuhaftı. Miller, ilginç bir şekilde, Hollywood'daki stüdyolardan birinin -eskilerinden birinin- başkanıydı. Reagan'ın ilk sözleşmesini kazandı. Yani bu garip bağlantılar vardı. Miller ve Scott ile Denny's'deki gibi tanıştım. "Denny'de buluşalım ve bunun hakkında konuşalım" gibiydi.

Büyüleyici olduğunu düşünmüştüm, ama asla - neyse, Hynek gelip UFO görüntülerini görmek istedikten sonra ve sanırım çekmeye başladılar ve Shartle geldi - şimdi umarım karakterleri düzeltmişsinizdir. Miller ona, "Hynk'e tüm UFO görüntülerini göstermeni istiyorum" dedi.

Shartle bana, “Üzgünüm efendim, biliyorsunuz, bunun için bana yazılı bir talepte bulunmanız gerekecek” dediğini söyledi.

Cevap geri geldi, "Dinle, kıçını alacağım." Alacaksın.

Ortaya çıkan tüm çılgınlığı bilmek için orada değildim, ama üç ay sonra Casper Weinberger'in hem Scott'ı hem de Miller'ı görevlerinden almak için bir telgraf gönderdiğini biliyorum. Neden bilmiyorum. İlişkili olup olmadığını bile bilmiyorum.

GC: İlginç çünkü önümüzdeki ay Reagan Kütüphanesine gideceğim ve kontrol edebilirim.

RE: Scott ve Miller hakkında bir şey listelerler mi?

GC: Casper Weinberger'den bir yazışma varsa, orada olmalıdır.

TEKRAR; Notta ne yazıyorsa onu gördüm. . .seksenlerde, seksenlerin ortalarında olurdu. Çok ilginç buldum. Sebeplerin, bilmem şeyleri yoğunlaştırmak istedikleri olduğunu söylediler. Olduğu söyleniyor, düşünmeye devam ettim, "Sence UFO araştırmasıyla bir ilgisi var mı? Bilmiyorum.

GC: Bu adamlar kovuldu diye neden dağıldı?

RE: Pekala, gitmelerini bekliyordum ve hazırdım. Gitmeye hazırdık. Bu arada. İlginç bir şekilde, terörizmle ilgilendiklerini biliyordum, bu yüzden onlarla MGM'ye gittim ve "The Last Resort" adında bir film ya da buna benzer bir film çekmeyi tartıştık - SAS'lı bir İngiliz filmi. Tüm askerlere gösterildiğinden emin olun. Sadece bir gün terörizm üzerine özel bir şey yapıp yapamayacağımı görmeye gittim ve birlikte çalıştılar. Bir sürü bir araya getirdim - artık bir yapımcı değilim, yani bilirsiniz - yaratıcı bir insan olduğunuzda, iş adamları tarafından çiğneniyorsunuz. Asla tam olarak bir araya getiremedim. Sonra bekleyecek bir şey bekledim, Reagan olduğu şeyi sakladım. Bütün bunlarla ilgilenen o mu? Asla söylemezlerdi.

Garip bir şakayla birlikte UFO'lar hakkında daha fazla bilgi edinmiş olabilecek sorumluluk pozisyonlarında olan iki adam - sorumlu adam - hayal edemiyorum. Mantıklı değil. Hal Puthoff ile her konuştuğumda, "Bunun arkasında ne var?" diyor.

Onu bayrak direğine asmanın ya da Sovyetlerin elimizde bir şey olduğunu düşünmesini sağlamanın bir yolu. Belki de UFO'larla ilgisi yoktur.

GC: Bu yüzden davanızın çok önemli olduğunu düşündüm. Bill Moore'u ele alalım, Roswell kitabını yayınladıktan sonra, hiçbir yere gitmeyen birçok şeyle sayısız temas kurdu. Ardından, ortaya koyduğu malzemeyi şaşırtmak için yanlış bilgisini söyleyebilirsiniz. Senin durumunda çok tuhaftı çünkü yanlış bilgi olduğunu söyleyebileceğin hiçbir şey yoktu. Tüm proje kapatıldığında neden insanları bırakalım? 1972'de hiçbir şey yoktu. Deadsville'di.

RE: Gerçi o zaman bana söylenmişti. Alfonso Lorenzo adında gizemli bir kişi, Shartle'a geçilen materyaller hakkında bilgi verdiği iddia edildi. Sonunda telefon numarasını aldık ve ortağım Allan Sandler'a verdim. Yaklaşık bir veya iki yıl sonra neden adamı aramayalım diye düşündük. Telefon numarasını bulamadık. Onlardan biriydi. Bilmiyorum - sürüklenen bulutlar falan. Gerçekten öyle.

Bill Moore'a gelince. Bill Moore ile zaten tanışmış ve Roswell hakkındaki makalelerini okumuştum. İlk çıktığı zamanlarda okumuştum. Kağıtlar bağlanmıştı. O zaman bana mantıklı gelmedi ve sonra hikaye büyüdü ve büyüdü. Hatta benim görebildiğim kadarıyla UFO'lar hakkında hiçbir şey bilmeyen Corso evimize geri döndü. Hangisi olduğunu biliyor musun?

GC: Evet. O kitabı yazmadan önce miydi?

RE: Evet. Tanıdığım bir film yazarıyla geldi ve UFO'larla ilgilenen ama onlar hakkında hiçbir şey bilmeyen biri gibi sorular sordu. "Çekmecemde bir şey buldum" dedi. Bu bir uzaylı resmiydi falan. "Şimdi bu ilginç" diye düşündüm.

Sonra birden "The Day After Roswell"de adam olur. O buradaydı. Sanırım torunları için biraz para kazanmak ya da başka bir şey yapmak isteyerek yönlendirildi çünkü söyledikleri bence çok temelsizdi.

GC: Kitap malzemesi

RE: Evet, okumadım bile. Tek bildiğim ceset görmediği ve çekmecelerde hiçbir şey olmadığı. Bununla ilgili bir şeyler söyleyecekti. O belirtti ve ben bilmiyorum. Yayıncı Birnes ya da başka bir şey olabilirdi. Bu beni çok kızdırdı ama Hall Puthoff ona bir nevi güvendi. Nasıl diye düşündüm? Birini tanıyorsun ve onunla konuşuyorsun ve birdenbire ya da birdenbire bu harika uzman haline geliyorlar. Nereden geliyor?

GC: Ama insanlar Coleman'ı seviyor. Coleman'ın neler olduğunu bildiği izlenimini edindin.

RE: Sanırım. Sadece, ifade etmeye çalıştığım gibi, bize bir şarkı ve dans vermeye çalıştığını, yapmamamız gereken bir şeye girersek para cezasına çarptırılabileceğimizi ve hapse atılabileceğimizi biliyordu. Sonra Pentagon'daki iç ofise gittik ve sonra "Size nasıl anlatabilirim. Mürettebatımla bir B-25'te bir UFO'yu kovaladım.” Büyük ayrıntılara girdi. Bunu kimsenin uyduracağını sanmıyorum. (Gülüşmeler)

Mavi Kitap'a bildirdiğimi ve Mavi Kitap'ta hiç görünmediğini söyledi. Belki pozisyonundan dolayı. Varsayım, basınla temasa geçeceğiniz ve "Elbette UFO'lara inanıyorsunuz" diyecekleri.

Ama Bill Moore gerçekten bununla dolu olduğunu düşündüm. Kendi kendini tebrik ediyordu. Dezenformasyon yaptıkları hakkında bir şey söyledin. Ve insanlarla tanışmakla ilgili tüm o şeyler. Biriyle buluşacağız ve bu filmi beş dakika izleme fırsatınız olacak. İnsanlara söylediğim şey - yaptığımız şeyde bu asla olmadı. Yaptığımız her şey bildiğiniz tüccarlarla uğraşmak gibiydi. Oturun ve tartışın. Gecenin ortasında arama veya herhangi bir şey yok. Düşünmeye devam ediyorum. Bu insanlar bu hikayeleri nereden alıyor? Yazar olsaydın bilirdin.

Bir cevap bulmaya aç olan Puthoff'a yardım etmeye çalıştım. Tek yapabileceğim ona bildiğim her şeyi anlatmak ve onu benden daha iyi cevaplayabilecek kişilere yönlendirmek.

GC; Pek çok deneyiminiz var. Hiç Disney'den insanlarla uğraştın mı?

RE: İnanamıyorum! Puthoff bana bir mesaj gönderdi. İyi söylendi, sen ve Disney aynı şeyde anılıyor. Ne demek istediğini anlamadım ama yazıyı okudum. Ortağım Allan Sandler'la Disney'de tanışmamız tuhaf değil mi? Onunla konuştuk, ama yine de bize deneyimleri hakkında anlattıklarında pek bir şey bilmiyor gibiydi. Yani bilmiyorum. Ne diyeceğimi bilmiyorum. Şimdi Disney bazı projeler yapmış olabilir, bunun doğru olup olmadığını bilmiyorum. Belki sen benden daha fazlasını biliyorsun.

GC: Ya da seninle aynı pozisyonda olabilirdi çünkü gerçekten neler olduğunu bilmiyordu. Olanlarla ilgili izlenimim, gerçekten somut bir şey yayınlayamayacakları, ancak bir şeyler yayınlarlarsa dolaylı olarak sizin aracılığınızla ve insanlara anlattıkları farklı hikayeler aracılığıyla geri çekebilirler. Örneğin, uzaylılar hakkında yaşayan bir hikaye. Bu hikayeyi son 40 yılda farklı araştırmacılara en az 12 kez anlattılar.

RE: Bir şey biliyorsun. Timothy Good bir kez benimle röportaj yaptı ve sonra kitabını gördüm ve canlı bir uzaylı görmekten falan bahsetti. Gerçekten bundan bir tekme aldım. Ben asla böyle bir şey söylemedim. Ayrıca Coleman'ın sözlerini aktardı. Kitabında yayınlanan ve ilk paragrafı doğru olan Hava Kuvvetleri belgesini, sonra bir şekilde USAF'ın UFO durumunu nasıl ele alması gerektiğine dair ikinci paragrafı uydurduğunu biliyor musunuz? Bunun için özür dilemesi gerekiyordu. Canlı bir uzaylı gördüğümü söylediği için asla özür dilemedi. Herkes açık sözlü olsa ve yalnızca mutlak gerçeği - doğru olduğunu bildiklerini - yazdırsa, bence tüm alan kuruyabilir.

GC: Gördüklerinize dayanarak. Sana hiç film gösterdiler mi?

RE: Bazıları. Klips. Ve ben--nasıl da biliyordum ki bu varlık Holloman Hava Kuvvetleri Üssü'ne indiyse, ortağımla birlikte yanında oturan bir teknik ressamı vardı. Shartle'ın anlattıklarını tekrar tekrar gözden geçirdiler. Filmin bir süredir Norton'da ortalıkta dolaştığını söylediler. O çizdi -hiçbir fikrim yoktu- Shartle'ın söylediklerini çizdi. Daha sonra doğu eyaletlerinden senatörlerden biri olan Arren dışında herkesi çok heyecanlandıran bir tür Samiriyeli burnu çizilen bu uzaylı, bu konuda konuştuğumuz bir programı izliyordu. . Soruşturma talep etti, bu yüzden basının bir kopyasını almak için Norton Hava Kuvvetleri Üssü'nü ele geçirmeye çalıştılar.

Yeni bir rejim hakim oldu. Benim uğraştıklarım orada bile değildi. Scott ve Miller artık orada bile değillerdi. Bu yüzden soruyu cevaplayamadılar. Shartle bana baskısını kontrol ettiklerini ve onu daha yakından gördüğünde gerçekten kancalı bir burnu olmadığını söyledi. Burunlarının üzerinde küçük bir maske gibi bir şey vardı. İyi bilmiyorum. İnan bana. Dediğim gibi, bu Kafka'nın zamanı. Karım bir amaç için kullanıldığımızı düşündü.

O projeyi yaparken Nixon döneminin sonundaydı. Ben, sizin deyiminizle, Nixon'ın yeniden seçim komitesi tarafından film perspektifinden Nixon'ın yeniden seçim kampanyası üzerinde çalışmak üzere işe alındım. Bob Haldeman'ı tanıyordum ve yapacak bir şeyi olmadığını düşündüğüm şeyleri saklıyorum - Allen ve benden bu projeyi yapmamız istenecek. Ama belki de tek yaptıkları kapıyı açmaktı, bu yüzden bir yere gittiğimizde hiç check-in yapmadık. Biliyorsunuz, Pentagon'a gittik ve ille de oturum açmamı istemediler ki bu belki de hakkında hiçbir şey bilmediğimizi söyleyebilecekleri bir teknik.

GC: İnkar.

RE: Muhtemelen evet. Başka bir şey varsa, paylaşmaktan mutluluk duyarım.

GC: Bunu Haldeman için mi söyledin?

RE: Evet, evet. Los Angeles'ta ve o bunun dışındaydı ve iyi duyduğumu söyledi. Tek söylediği bu. Bunun anlamı ne? Muhtemelen herkes böyle diyor.

GC: Evet, döngüde olmasaydı.

RE: Evet. Onun bundan haberi olduğunu sanmıyorum. Nixon, bilip bilmediğini bilmiyorum. Şimdi Reagan, kişisel bir ilgim olduğunu hissediyorum. Belki de iki arkadaşı Bob Scott ve Miller'ın konuyu incelemesini sağlayan şey buydu ya da belki de kişisel olarak ilgilendiler. Gerçekten bilmiyorum.

Nispeten saygın konumdaki insanların böyle şeylerle uğraşmayacağını düşünürdünüz. Bunun diğer insanlar için de geçerli olduğunu gördünüz mü? Örneğin, Linda Howe'un aldatıldığını biliyorum…

GC: Noktalar. Doty ile hiç iletişim kurmadın

RE: Hiç gitmedim ama izini sürdüm. "Bu adam kim?" dedim, Norton Hava Kuvvetleri Üssü, çünkü kamuya açık olmayan bir hükümet bilgisayarı var ama onu takip ettiler çünkü sürekli "Kim o?" dediler, "Görünüşe göre Çavuş ol.” Ben onun hakkında daha fazla şey öğrenene kadar Almanya'da izinli ya da izinliydi. Sadece merak ettim. Etrafındaki o kızla ne yapıyor? Linda'ya çekici olduğu için dikkatli olması gerektiğini söyledim. Erkeklerin bir şey söylemesi muhtemeldir.

GC: Whitley Strieber gibi herkesin peşinden gitti.

RE: Ah, değil mi?

GC: Uzaylının yaşayan hikayesini anlattı ve tarihi 1964 olarak değiştirmesi dışında Holloman hikayesini anlattı.

RE: Bu da kafamı karıştıran başka bir şey. Bu dergilerden birinden biri beni aradı ve onlara tüm hikayeyi anlattım ve onlara bildiğim kadarıyla her şeyi belgeleyen 1971 tarihini verdim. Ama Jerome bir şey

Jerome Clark?

RE: Evet. Ama Bill ile konuştu...

Moore?

RE: Bill Moore ve Bill Moore hayır dediler, 71 olamaz. 64 olması lazım. O yüzden maddeye koymuşlar. Jerome'u aradım ve "64'ü nereden buldun" dedim. Sana onun 71 olduğunu söyledim ve "Bill Moore öyle sanmıştı. Bill Moore ne biliyor?

  C: Ve Bill Moore onu Richard Doty'den alıyor. Doty tarihi değiştirdi.

RE: Bu sadece çılgınca.

GC: Tarihi açtıklarından ikincisi canlı bir uzaylı hikayesiydi. Kaç kişinin sana yaşayan uzaylı hikayesini anlattığını bilmiyorum.

RE: Sana söyleyebilirim. İçerideki insanlar. Görüştüğüm kişiler bundan hiç bahsetmedi. Arkadaşım Coleman'dan bahsediyorum.

GC: Günün başında mı? Ama 80'lerde sana teklif edildiğinde

RE: Evet. Haklısın. Biri New Mexico'da bir uzaylıyla karşılaşabileceğinizi söyledi.

GC: Los Alamos'ta. Birincisi, karışmadığınızı varsayıyorum. Birincisi, 1949'da yaşayan bir uzaylının bulunup 1952'de öldüğü hikayesiydi. Richard Doty'nin anlattığı hikaye bu, Linda Howe ve Moore da hikayeyi yayınladı. Şimdi bazı insanlar tarihi 1947 olarak değiştirdi, bu yüzden tarihler değişmeye devam ediyor. Hikayeyi takip etmeye çalışıyorsunuz ve her zaman meşru bir hükümet görevlisine geri dönüyor ve sonra bunun arkasında kimin olduğunu merak ediyorsunuz. Bunu anlamaya çalışıyorum. Neden sen, Linda ve tüm bu insanlarla bağlantı kurdunuz? Bir anlamı olmalı. 50 yıldır devam ediyor.

RE: katılıyorum. Coleman ile sık sık konuştuğumu ve bir arkadaşımla konuştuğumu söylememe rağmen, insanların araması dışında hiçbir şey izlemedim ki bu beni çok mutlu ediyor. İnsanların gidip Bob Friend ile röportaj yapmalarını sık sık ayarladım. Hynek'i tanıyordum. Dediğim gibi, bizim evde kaldı. Sosyal şeyler için Moore ve hatta Linda ile takılmadığım diğer insanlar.

Benimle konuştuğunuz son anlarda sizi eğlendirebilecek bir şey söyleyebilirim. Eğlenceli şeyleri seviyorum. Bir keresinde Linda'ya dedim ki, "Bu arada Linda. Jacques Vallee ve ben California'da bazı uzaylılar gördük." Dedi ki, "Biliyor muydunuz? Ama neye benziyorlardı?'

“Eh, bilirsin, çok uzun değillerdi, kıvırcık saçları vardı” dedim. Belli ki inanmış ve konuyu açınca belki bir iki yıl sonra öğrenmiş. Çok üzgündü ve sanki, Linda! İyi bir mizah duygusu var. Tanrım, onun içindeydi. Belki de Jacques'ı arıyordu. İnsanlar buna inanmak istiyor. Keşke bir şeyler görebilseydim. Mahkemede ya da mahkemede denediyseniz, bu olgunun kesinlikle var olduğunu kanıtlayabileceğinize dair yeterli kanıt gördüm. Herkesin inkar etmediğini hatırlıyorum. Sadece "ulusal güvenliğimiz için bir tehdit olduğu henüz gösterilmedi".

Size küçük bir hizmetim olabileceği her zaman, lütfen beni arayın.